بخش سوم، دومین مناظره انتخابات ریاست جمهوری با موضوع ارتقاء نظام آموزش

به گزارش خبرگزاری ایران پرس، درمرحله سوم مناظره، مردم و کارشناسان اقتصادی، سوالات دیگری برای پاسخ دادن کاندیداها مطرح کردند.

سوالات به شرح زیر بود:

* دولت شما برای ارتقای نظام تعلیم و تربیت و متناسب‌سازیِ نظام آموزش با نیازهای نسل جدید چه برنامه‌ای دارد؟

* دولت شما برای کاهش تراکم دانش‌آموزان در کلاس‌ها و ایجاد عدالت چه برنامه‌ای دارد؟

* دولت شما برای ارتقای رابطهٔ دانشگاه و صنعت و جلوگیری از مهاجرت فارغ‌التحصیلان دانشگاهی چه برنامه‌ای دارد؟

قاضی‌زاده: باید سهم آموزش و پرورش از بودجه را به تدریج به  30 درصد برسانیم

قاضی زاده هاشمی عنوان کرد: قبل از اینکه وارد این بحث مهم شوم خطاب به برادران پورمحمدی و پزشکیان عرض کنم مغالطه‌ای دارد اتفاق می‌افتد و بحث‌های کلی صورت می‌گیرد. خطاب من این است که  شما وزیر بهداشت و دادگستری بوده‌اید باید بگویید چه کرده‌اید و مردم می‌‌خواهند ما توانایی تحقق برنامه‌هایی که می‌دهیم را داریم یا نه.

وی افزود: برای مثال بنده در بنیاد شهید بودم. همه خانواده‌های تحت پوشش یک سفره درمان داشتند و سرانه درمان آنها در دولت سیزدهم به 900 هزارتوامن افزایش یافت.

قاضی‌زاده هاشمی تصریح کرد: آینده هر کشوری را با حوزه آموزش عمومی می‌سنجند. از نظر بنده آموزش و پروش مهمترین وزارتخانه است و باید سهم آموزش و پرورش از بودجه را به تدریج به  30 درصد برسانیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: با شروع دولت سیزدهم 295 هزار معلم جذب کردیم و رتبه بندی معلمان اجرا شد ولی قبل از این کسی زیر بار انجامش نرفته بود. 31945 کلاس جدید ایجاد شد و 4 میلیون متر مربع فضای آموزشی در دولت سیزدهم تحول شد.

وی اظهار داشت: برنامه بنده ادامه وضع موجود و توسعه آن است. در حال از دست دادن سن اصلی پروش هستیم که بعد از آن تربیت پذیری کاهش پیدا می‌کند. ما یک نظام تحصیلی جدید طراحی کردیم که سه دوره دارد. در این نظام جدید مرحله اول مرحله شناخت است که طی آن دانش آموز ارتباطات اجتماعی را یاد می‌گیرد؛ دوره دوم دوره سواد و دوره سوم دوره مهارت است تا دانش آموز مهارت شغلی خوبی یادبگیرد تا بتواند جذب بازار کار شود.

قالیباف: در دولت چهاردهم آموزش و پرورش را مورد توجه اساسی قرار می دهیم

قالیباف اظهار داشت: برای هر تصمیمی یک شناخت از وضعیت موجود نیاز است؛ وقتی به وزارت آموزش و پرورش نگاه می‌کنیم در این 15، 16 سال اخیر 15 تا وزیر عوض شده است. یعنی مدیریت یک عطاری آنقدر تغییر ندارد که این وزارتخانه داشته است.

وی با بیان اینکه آموزش و پرورش اساس پیشرفت کشور است، افزود: تقریباً 16 میلیون دانش آموز داریم؛ سرانه بودجه ما 10 درصد است. در دهه 70، این 20 درصد بوده است. یعنی نصف شده است.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: لذا در آموزش و پرورش، در حوزه محتوا و تربیت معلم برنامه ریزی متمرکز باید انجام داده شود.

قالیباف تاکید کرد: سرانه هر دانش آموز ما 16-17 میلیون است بدون اماکن. حدود 45 تا 50 میلیون داریم هزینه می‌کنیم. اما خروجی ما به این اندازه که سرمایه می‌گذاریم هست؟ خیر!

وی افزود: متاسفانه در حوزه آموزش کشور تعداد معلمان کم است؛ وقتی معلم هایی که تجربه 30 سال خدمت را فراخوان می دهیم؛ هر کدام از آنها برای هر ساعت 50 هزار تومان پرداخت می شود که‌ متاسفانه بعضی وقت ها هم 7 یا 6 ماه تاخیر در پرداخت داریم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری بیان داشت: در دولت چهاردهم آموزش و پرورش و دانشگاه را که اساس بهره وری ما برای رشد اقتصادی است؛ هم در تصمیم سازی و مهارت و سبک زندگی، مورد توجه اساسی قرار می دهیم.

پورمحمدی: نظام آموزش و پرورش باید عوض شود

پورمحمدی با بیان اینکه آموزش و پرورش و آموزش عالی یک مسئله محوری برای رشد و توسعه جامعه است، اظهار کرد: کشور ایران از این ظرفیت در شکل گسترده‌ای برخوردار است؛ ما باید قدردان تلاش گسترده نیروهای دلسوز و متعهد باشیم چرا که توسعه در کشور قدردان نظام آموزش عالی و آموزش و پرورش است.

پورمحمدی با اشاره به اینکه نظام آموزشی دنیا تغییر کرده است، گفت: ما برای 1 میلیون کادر آموزشی و 16 میلیون دانش آموز  چند صد هزار استاد و دانشجو با یک نظامات بسته و از بالاتر ترتیب‌ داده شده باید اعمال کنیم؟! ما باید ظرفیت‌های آموزشی را در روش تدریس و محتوای آموزشی به کار بگیریم و به خودشان واگذار کنیم.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری خاطرنشان کرد: نظام آموزش و پرورش باید عوض شود و برای اینکه رشد و کیفیت بخشی و خلاقیت شکل بگیرد این بحث بسیار جدی است.

وی گفت: نکته دوم این است که آموزش و پرورش جای رقابت سیاسی و جناحی و کشمکش‌ها نیست و آموزش و پرورش بایستی به یکسری سیاست‌های روشن و واحد نزدیک کنیم و اجازه ندهیم دخل و تصرف‌های حاشیه‌ای در آن تاثیر بگذارد چراکه همه سرمایه ما نیروی انسانی است.

پورمحمدی تصریح کرد: آقای قالیباف به نکته مهمی اشاره کردند که در گذشته 20 درصد سهم بودجه بود که امروز به 10 درصد رسیده است! یک واقعیت  عمیق اساسی است که اقتصاد کشور است و هر رئیس جمهور توانمندی که بیاید اگر پول نداشته باشد کار پیش نخواهد رفت.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری ادامه داد: 1 میلیون کادر آموزش و پرورش بایستی به وزیر آموزش و پرورش اعتماد کند. امروز فاصله بین دانش آموز، خانواده و معلم فاصله افتاده است و قدرت تاثیرگذاری ما در امور تربیتی کاهش پیدا کرده است و عوارض جدی در نظام تربیتی مشاهده می‌کنیم.

جلیلی: مدرسه لشکر شکوفایی فرصت‌هاست

سعید جلیلی اظهار داشت: شعار دولت ما، یک جهان فرصت است. الزام این استفاده حداکثری از فرصت‌هاست و بهترین جا برای شکوفایی این فرصت‌ها مدرسه است. اگر واقعا باور داریم که کشور باید پیشرفت و جهش داشته باشد باید این را برنامه‌ریزی کرده باشیم. اگر نیروهای نظامی، لشکر دفع تهدیدات هستند، مدرسه لشکر شکوفایی فرصت‌هاست.

وی بیان کرد: مردم ما در زمان ثبت‌نام مدارس دوست دارند که در مدرسه‌ای اسم بنویسند که استعداد فرزندان‌شان بیشتر شکوفا شود. ما معتقدیم پیشرفت با عدالت شکل می‌گیرد و باید هر استعدادی بتواند شکوفا شود. لازمه‌ی پیشرفت کشور این است که آموزش و پورش جایگاه اصلی خود را بگیرد؛ وزیر آموزش و پرورش باید نیروی ارزشمندی باشد که باید این هدف را شناخته و آن را دنبال کند. البته رئیس‌جمهور هم باید در این زمینه انتخاب درستی داشته باشد.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری اظهار داشت: معلمان از بزرگ‌ترین سرمایه‌ی ما در این عرصه هستند که عمر خود را در این زمینه مصروف می‌دارند و دانش‌آموزان ما 12 سال از عمر خود را صرف می‌کنند. اگر هزینه‌ای که امروزه در کشور برای هر دانش‌آموز می‌شود را بر تعداد دانش‌آموزان تقسیم کنیم، بیش از هزینه‌ای است که در مدارس غیردولتی صرف می‌شود و نشان می‌دهد که در این زمینه مشکل وجود دارد.

جلیلی گفت: در سند تحول آمده که تفکر، اجتماعی بودن و خلاق و کشف استعدادها باید در مدارس شکل بگیرد.

پزشکیان: وزیر آموزش و پرورش باید قوی‌ترین وزیر کابینه باشد

مسعود پزشکیان عنوان کرد: من رئیس‌ دانشگاه بودم کارهایی که کردم باعث شد که من را به عنوان معاون سلامت دولت اصلاحات منصوب کنند. علی‌رغم اینکه بنده  جزو هیچ حزبی نبودم همان دولت آقای خاتمی بنده را به عنوان وزیر بهداشت معرفی کرد در صورتی که خیلی از آدم‌ها بودند که از نظر حزبی می‌‌توانستند وزیر بهداشت شوند.

وی افزود: ما کار کردیم و شاخص‌های آن زمان را اگر با این دوره نگاه کنید، به هیچ وجه روند خدمت به فقرا و مردم قابل مقایسه با الان نیست. اما در رابطه با آموزش و پرورش آنچه مهم است این است که آیا آن بچه‌ای که در روستا است با بچه‌ یک مسئول یک نوع سرویس را می‌گیرد یا خیر. اگر آدم خودش را در این جایگاه قرار داد می‌تواند مشکل را حل کند. اینکه ما هر حرفی را بزنیم ولی سفره‌های ما با مردم تفاوت پیدا کند، در عمل صدای این قشر شنیده نمی‌شود.

پزشکیان عنوان کرد: ما در مناطق محروم و سیستان و بلوچستان و خوزستان مدارسی داریم که تجهیزات معمولی را ندارند اما در برخی جاهای دیگر برای ثبت نام بچه‌ها 100 میلیون پول هزینه می‌کنند. ما اگر کشور اسلامی هستیم باید مدارسی که دولت می‌خواهد مشکلش را حل کند، همان خدماتی را بدهد که به بچه‌های خودش می‌دهد . بنابراین اول باید این را بپذیریم و پس از آن دنبال راهکار برای حل مشکلات باشیم.

کاندیدای انتخابات ریاست‌جمهوری خاطرنشان کرد: مدارس غیردولتی فرصت هستند  و درصدی  از خدمات آموزشی را پوشش می‌دهند ولی 80 درصد آنها که در مدارس دولتی هستند نمی‌توانند به دانشگاه بیایند.

وی با بیان اینکه وقتی به معلمان نرسیم، طبیعتاً معلم چند شغله فرصتی که به بچه های مردم برسد را نمی‌یابد، عنوان کرد: نمی شود در بی ثابتی مدیریت برنامه‌ها را جلو برد. همان بحثی که آقای قالیباف گفتند. یا همین که آقای زاکانی گفتند، وزیر آموزش و پرورش باید قوی ترین باشد.

زاکانی: مشکلات معیشت و مسکن را می‌توان از طریق صندوق ذخیره حل کرد

زاکانی در پاسخ به سوالات مطرح شده، گفت: آینده کشور در نظام تعلیم و تربیت مشخص خواهد شد و تعلیم و تربیت کشور نظام پیشران تحولات کشور است و از خانواده آغاز می‌شود و در مسجد، مدرسه، دانشگاه، حوزه، رسانه و تمام ساحت‌هایی که انسانی می‌آموزد این تعلیم و تربیت ادامه پیدا می‌کند.

وی تصریح کرد: رکن آموزش و پرورش اساس ویژه‌ای دارد که نقش خاصی را در آینده کشور ادا می‌کند و هرکسی می‌خواهد به آینده کشور نگاه کند بایستی به آموزش و پرورش کشور نگاه کند. اگر چه حوزه تعلیم و تربیت فراتر از آموزش و پرورش است.

زاکانی گفت: در آموزش و پرورش کشور مشکلات متعددی است که به حوزه علم و فناوری و دانشگاه و حوزه در نوبت دوم خودم صحبت خواهم کرد و الان درباره آموزش و پرورش صحبت می‌کنم.

 نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری ادامه داد: آموزش و پرورش سرمایه گذاری است و سیاست‌های خود را درباره آموزش و پرورش متفاوت کنیم. شروع اصلاح در آموزش و پرورش بایستی از کلاس و نه ستاد باشد. در کلاس مهمترین رکن، معلم و دانش آموز است و فقط محتوا نیست. باید به معلم رسید و به دانش آموز حق بدهیم که صحبت کنیم و پاسخ معتبر خود را دریافت کند.

وی تصریح کرد: منزلت معلم، جایگاه معلم،‌ رشد معلم و همه ابعاد حفظ شود تا معلمی بر تاج اشتغال‌های کشور بنشیند. سند تحول در حوزه عدالت آموزشی است و ساحت‌های 6 گانه‌ای درنظر گرفته است تا بتواند در حوزه معلم، محتوا و محیط بتواند ساحت‌های مختلف را ادا و ایفا کند.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری گفت: توجه به آموزش و پرورش و اقدامات اساسی که در حوزه محتواهای آموزش و پرورش می‌خواهد انجام بگیرد نباید صرفاً در کلاس و مباحث تنظیم‌شده آموزشی خلاصه شود.

زاکانی ادامه داد: خط تولید ماشین را درنظر بگیرید که در این خط همه دانش آموزان برابر هستند و آموزش میبینند. یک نگاه، نگاه پرورش و دقت است مثل گلخانه‌ای است که هرکسی بذر خود را می‌کارد و به اقتضای خودش با خودش مقایسه می‌شود.

وی گفت: خلاقیت، مهارت، آموزش و توانمندی‌های اجتماعی و موضوعات مختلف را برای دانش آموز خلق کند که جز با یک معلم توانمند رقم نخواهد خورد. آموزش و پرورش بایستی در محور کانون تحولات کشور باشد بنده قوی ترین وزیر کابینه من وزیر آموزش و پرورش خواهد بود.

زاکانی تصریح کرد: مشکل معلمان از جمله مشکلات معیشت و مسکن را می‌توان از طریق صندوق ذخیره حل می‌شود اما متاسفانه اداره سیاسی یا غیرحرفه‌ای این صندوق را به یک مسیر نادرستی برده است.

قاضی‌زاده: باید بتوانیم آموزش عالی و نخبگان را به اقتصاد پیوند بزنیم

قاضی‌زاده هاشمی گفت: من واقعاً معتقد هستیم با حفظ این ساختار آموزشی مسئله ما حل نمی‌شود. عمر بچه‌ها را در این نظام آموزشی تلف می‌کنیم. نصف این زمان اضافه است و موجب می‌شود بچه‌ها دیر با بازار کار برسند که باعث عقب افتادن ازدواج  می‌شود و در نتیجه موجب افزایش آسیب‌های اجتماعی می‌شود.

وی ادامه داد:‌ ما باید بتوانیم بهره‌وری نیروی انسانی را بالا ببریم و او را  به سرعت به  بازار کار و مهارت برسانیم. واقعا در نظام آموزش عمومی باید تغییر جدی انجام دهیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: ما باید بتوانیم آموزش عالی و نخبگان را به اقتصاد پیوند بزنیم تا از مهاجرت آنها جلوگیری کنیم. باید دفاتری از بخش اقتتصادی کشور در دانشگاه‌های کشور مستقر بشوند و سفارش کار بدهند. ما باید برای تامین نیازها این کار انجام دهیم تا درآمد نخبگان را افزایش دهیم.

قاضی‌زاده تصریح کرد: خوشبختانه در دولت شهید رئیسی رشد عجیبی در این حوزه اتفاق افتاده است. 64 در شرکت‌های دانش بنیان اضافه شده و صادرات آنها به بیش از 2 میلیون دلار رسیده است که این موجب خلق ثروت و رفاه عمومی می‌شود.

وی افزود: 31 برابر فروش کل صنایع خلاق ما در دولت سیزدهم اضافه شده است و این یعنی نخبه ما می‌تواند یک زندگی خوب انجام دهد. اگر نخبه برای تحصیل به خارج از کشور برود خیلی خوب است برای نیروهای نخبه ما سخت است از کشور خارج شوند و بعد از مدتی هم بر می‌گردند. لذا باید با توسعه شرکت‌های دانش بنیان اشتغال را افزایش دهیم.

قالیباف: مبانی‌مان باید مبانی انقلاب اسلامی باشد

محمدباقر قالیباف اظهار داشت: یکی از معضلات آموزش و پرورش این بود که ثبات در مدیریت نداشتیم. از این رو ثبات در آموزش و پرورش وجود ندارد؛ حضور یک مدیر قوی و ثبات در مدیریت مهم است ولی تا اینجا نبوده است.

وی افزود: حرف خوب میزنیم و طرح خوب ارائه می‌دهیم ولی کدام دولت می‌خواهد اینها را انجام دهد.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری تاکید کرد: طرح هرچه خوب باشد، ولی مجری اشتباه کند عقب گرد و غیرقابل جبران است. وقتی دوقطبی جعلی در کشور درست می‌شود این به ما خسارت وارد می‌کند.

قالیباف تصریح کرد: وقتی مردم در اداره موضوعات حذف و نقش خانواده در اداره مدرسه حذف می‌شود، مشکل درست می‌شود. باید قدرت اجماع سازی در حاکمیت داشته باشیم تا این کارها را انجام بدهیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری با بیان اینکه وقتی حرف از اجماع سازی می‌زنیم باید بگوییم چگونه و بر اساس چه موضوعی است، گفت: مبانی‌مان باید مبانی انقلاب اسلامی باشد و باید در این چارچوب باشد؛ بدانیم که ذی نفع نهایی ما مردم هستند.

قالیباف افزود: باید به گونه‌ای عمل کنیم که تنش ایجاد نکنیم؛ به جای تنش باید به سمت گشایش برویم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری بیان داشت: سرمایه‌های کشور را حفظ کنیم. سرمایه‌های انسانی کشور به مراتب مهمتر از سرمایه‌های مادی ما هستند.

پزشکیان: باید برای اجرای سیاست‌های کلی ابلاغی مقام معظم رهبری اجماع کنیم

مسعود پزشکیان بیان کرد: باید برای اجرای سیاست‌های کلی ابلاغی مقام معظم رهبری اجماع کنیم. می‌توان بر قانون اجماع داشت و سلایق مختلف هم که هست، باید همه به آن سمت حرکت کنیم.

وی گفت: دانشگاه‌های ما الان نسل دو و پزشکی نسل سه هست. ما در دانشگاه تئوری و تحقیق را منتقل می‌کنیم و البته در این هم مشکل داریم؛ چون تحقیقات ما مبتنی بر جامعه و نیاز ما نیست و هزینه را هدر می‌دهیم. باید کاری کنیم که دانشگاه به نسل سه و چهار بیاید؛ علم باید مشکل جامعه را حل کند ولی از دنیا عقب می‌افتیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری عنوان کرد: ما نیروهای زیادی در دانشگاه تریبت می‌کنیم ولی بیکار مانده‌اند. باید آموزش نوعی طراحی شود که عمر و سرمایه مردم تلف نشود و باید دانشجو بتواند مشکلی را در کشور حل کند.

پزشکیان اظهار داشت: برای این تغییر، باید هیات علمی و نخبگان احترام یابند و برخوردهای جناحی و سیاسی کنار برود. نوع نگاه ما به انسان‌ها و کسانی که می‌توانند افتخارآفرینی باید باید احترام باشد. مکانیزم پرداخت به هیات علمی باید طوری باشد که بتواند زندگی کند و علت اینکه نخبگان ما از کشور می‌روند این است که نمی‌توانند از نظر مالی زندگی کنند.

وی خاطر نشان کرد: ما بیشترین بیکاران را در فارغ‌التحصیلان دانشگاه‌ها داریم. مجموعه‌ی این عوامل باعث نارضایتی، خروج نخبگان و ناامیدی در جامعه می‌شود. باید اختلاف‌ها حل شود و اولویت‌ها شاخص‌بندی شود تا بتوانیم به اهداف برسیم.

زاکانی: شهرداری‌ها باید پشتوانه آموزش و پرورش باشند

علیرضا زاکانی به حوزه فناوری اشاره کرد و افزود: با حوزه فناوری می‌توان عدالت را توسعه داد و با سرمایه‌های موجود و مولدسازی می‌توان بسیاری از ضعف‌های آموزش و پرورش در حوزه کالبدی جبران کرد و این اراده به راحتی می‌تواند تسری پیدا کند.

وی گفت:‌ مدیریت‌های محلی مثل شهرداری‌ها باید پشتوانه آموزش و پرورش باشند تا مدارس دولتی مثل دانشگاه‌های دولتی، برتر از مدارس خصوصی کنند که این یک ایده بزرگ است که جز از طریق کلاس درس و احترام به معلم و دانش آموزان در جایی دیگر نمی‌توانید پیدا کنید.

زاکانی ناظر به حوزه آموزش عالی و فناوری کشور ادامه داد: ما 2 زیست بوم را پیش ببریم که یک زیست بوم نوآوری است که به شدت باید توسعه پیدا کند و نکته دوم اینکه نیازمند زیست بوم اندیشه ورزی هستیم که هیچ نخبه‌ای در ایران خود را بی اثر نبیند.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری خاطرنشان کرد: کالبدی کردن علوم و ارتباط این ظرفیت عظیم انسان‌ها با نیازها مثل حوزه‌های مختلف کارکردی نکته بعدی است. حوزه علمیه یک روش بزرگ و عظیمی برای خدمت دارد و نیازهایی نیز حکومت دارد. ما نسبت به اندیشه ورزی و نظریه پردازی از ظرفیت بزرگ حوزه باید استفاده کنیم همچنین در حوزه فقه مضاف گره بسیاری از معضلات کشور را حوزه علمیه باید باز کند.

وی اضافه کرد: در حوزه متعارف علوم و آموزش عالی کشور توجه به استاد و دقت در منزلت او به عنوان جایگاه ممتاز مثل معلم باید مورد عنایت قرار بگیرد و نیازمندی‌های او را تامین کرد. نمی‌شود که استاد سال اول 13 میلیون در دانشگاه‌های دولتی حقوق بگیرد بعد خارج از دانشگاه یک نفر به عنوان فرد عادی کار می‌کند با اندک تجربه‌ای چند برابر این حقوق را بگیرد.

زاکانی گفت: موضوع آموزش عالی کشور و حرکت در مسیر میدان دادن به دانشجویان، استاد و احساس اینکه مدیر آموزش و پرورش و مدیر آموزش عالی احساس کند که یک کارخانه انسان سازی را اداره می‌کند که ناظر به نان و آب دانشجو صرفا! فکر نمی‌کند بلکه به علم او نیز فکر می‌کند و تحول در حوزه مدیریتی هم باید رقم بخورد.

پورمحمدی: در حوزه مدیریتی نیز با یک نظام مدیریتی لخت و متورم رو به رو هستیم

مصطفی پورمحمدی اظهار کرد: ما نه تنها در حوزه آموزش و پرورش و مراکز علمی حتی در حوزه بهداشت و درمان و حوزه های دیگر نیز نیازمند وفاق و اجماع هستیم و اگر غیر از این مسیر حرکت کنیم راهگشا نخواهد بود.

پورمحمدی گفت: بحث اجماع و وفاق که با شعار نمی‌شود امروز محیط اجتماعی ما درگیر افتراق و کشمکش شده است. ما در مقام عمل و در مقام حرف دو جور مختلف عمل می‌کنیم! زمانی که رانت و حاشیه‌ها در بخش‌ها رخنه کرده و حاکم می‌شود و فاصله‌گیری اجتماعی شکل گرفته است.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری ادامه داد: در حوزه مدیریتی نیز با یک نظام مدیریتی لخت و متورم رو به رو هستیم که نه تنها کار نمی‌کنند بلکه مزاحم پیشرفت نیز هستند.

وی اضافه کرد: حوزه آموزش و پرورش و علم و تحقیق حوزه انسانی و ذهنی و عاطفی است و فیزیکی نیست! باید به معلم، استاد و دانشجو احترام گذاشت. مختصات و خواسته‌ها و نگاه نسل امروز با ما فرق می‌کند و ما باید این واقعیت را بپذیریم.

پورمحمدی گفت: محیط دانشگاه باید محیط سالم باشد و نبندیم! رهبری به کرات دستور دادند محیط دانشگاه باید آزاد و مستقل باشد. ما دانشگاه را می‌بندیم، محدود می‌کنیم و یک گروهی را برجسته یا تحمیل می‌کنیم و پیامدهای اجتماعی را خواهد داشت.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری تصریح کرد: سبک مدیریتی ما باید تغییر پیدا کند. رفتار ما با مردم، نخبگان، اساتید و معلمان و .. باید اصلاح شود وگرنه با اعتصاب، درگیری، تحصن و زاویه گرفتن و فاصله گرفتن روبه رو خواهیم شد. اجماع با حرف ایجاد نمی‌شود بلکه با عمل ایجاد خواهد شد.

جلیلی: دانشگاه باید در پیشرفت کشور سهم خود را ایفا کند

سعید جلیلی گفت: ما ده‌ها هزار هیئت علمی داریم که اینها یک اندوخته و گنج بزرگ برای کشور هستند و در زمینه‌های مختلف علمی کار کرده‌‌اند. در کنار آن میلیون‌ها دانشجو و دانش‌آموخته داریم که اینها هم یک ظرفیت بزرگ هستند. سوال ما این است که اگر ما از پیشرفت کشور سخن می‌گوییم نقش ظرفیت‌های نیروی انسانی  علمی ما چیست.

وی افزود: حق دانشگاه است که حتما در پیشرفت و جهش کشور یک ماموریت داشته باشد و بتواند سهم خود را ایفا کند. اگر ما می‌گوییم هر ایرانی یک نقش پرشکوه، مقدمه و اولویت اول اساتید و دانش‌آموختگان هستند که در این قضیه ظرفیت خوبی دارند.

کاندیدای انتخابات ریاست‌جمهوری عنوان کرد: ما در برنامه هفتم رشد 8 درصدی را هدف‌گذاری کرده‌ایم. سوال این است که سهم دانشگاه‌های ما در ایفای این ماموریت چیست. یک نگاه این است که ما یک آموزش عالی داریم که کارش این است که باید یک سری درس‌ها را در دانشگاه‌ها تدریس کنند. در حالی که این یک نگاه حداقلی است. در دانشگاه‌های ما اتفاقا یک فرصت خوب وجود دارد که همین ها که در زمینه‌های علمی مطالعات می‌کنند یک ماموریت برای اولویت‌های کشور دارند و ما باید دانشگاه‌ها را در پیشرفت کشور سهیم کنیم.

جلیلی خاطرنشان کرد: مثلا می‌گوییم ارزآوری یک ماموریت برای کشور است و باید در این حوزه ارتقا پیدا کنیم. خب سهم دانشگاه‌های ما برای رسیدن به این هدف چیست. یکی از برنامه‌های اصلی ما این است که یک ماموریت در این حوزه از ترم آینده تعریف کنیم و رئیس دانشگاه موظف باشد که این ماموریت را به نتیجه برساند. آنموقع می‌بینید که چه نشاطی در فضای کشور شکل می‌گیرد و یک نهضت حل مشکلات در دانشگا‌ه‌ها راه می‌افتد.

وی افزود: اگر ما صحبت می‌کنیم از اشتغال یکی از ماموریت‌های دانشگاه‌ها این است که برای اساتید و دانش‌آموختگان خود ایجاد اشتغال کند و این ظرفیت خوبی که در بخش دانش‌بنیان داریم می‌تواند این امکان را فراهم کند. البته این مسئله باید تبدیل به یک قاعده شود که تکلیف دولت است.

این کاندیدای انتخابات ریاست‌جمهوری عنوان کرد: ما  خیلی از بودجه‌های سنگین تحقیقاتی را تخصیص می‌دهیم که خروجی آن در دستگاه دیوان‌سالاری کشور بی‌اثر است. خب اگر همین بودجه‌ها را به فارغ‌التحصیلان دانشگاهی بدهید تا تحقیقات آنها به حل مشکلات کشور معطوف شود، بسیاری از مسائل کشور قابل حل خواهد بود. آنوقت در بحث پیشگیری از مهاجرت نخبگان بسیار اثرگذار خواهد بود. اگر دانشجو و استاد شما احساس کند که در جهش کشور می‌تواند نقش ‌آفرین باشد، یک نشاط علمی به وجود خواهد آمد.

کاندیداها در آخرین مرحله از مناظره، طی 6 دقیقه (در صورتی که از این زمان در مراحل قبلی استفاده نکرده باشند) به جمع بندی مطالب خود پرداختند.

قاضی‌زاده: باید بخش دوم هدفمندی یارانه‌ها را به نتیجه نهایی برسانیم

امیرحسین قاضی زاده در بخش پایانی و جمع بندی صحبت‌های خود اظهار داشت: مردم عزیر و خانواده بزرگ ایران ما در دولت مردم و خانواده در اقتصاد دو کار داریم که با کمک هم پیش خواهیم برد. یکی بزرگ کردن سفره اقتصاد با تلاش جمعی و سیاست خارجی باز و مقتدر و  یکی هم توزیع عادلانه دارایی‌های کشور است. این بدون قطع منافع عده‌ای که از شرایط اقتصادی ما سود می‌برد میسر نیست و بدون اولویت دادن به توزیع درآمدهای شکور بین مردم محقق نمی‌شود.

وی افزود: اگر برخی جریانات چوب لای چرخ دولت شهید رئیسی نمی‌گذاشتند مرحله دوم هدفمندی یارانه‌ها اجرا می‌شد و ما امروز ناترازی انرژی نداشتیم. باید ترس‌های ساختگی را کنار بگذاریم و بخش دوم هدفمندی را به نتیجه نهایی برسانیم.

قاضی‌زاده عنوان کرد: تعهد می‌دهم تا پای جان برای تحقق این موضع در مقابل کسانی که منافعشان در تحقق این طرح نیست بایستم و با کمک شما، فریبکارانی که با شورش اجازه انجام کارهای بزرگ را نمی‌دهند ناکام می‌گذاریم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری عنوان کرد: آزادی‌های اجتماعی از طریق قدرت سیاسی و اجتماعی مردم ممکن می‌شود و هرکس بدون توجه این موضوع وعده آزادی اجتماعی می‌دهد دارد ما را عقب می اندازد.

وی گفت: من به افراد معدودی که منافعشان با منافع عمومی هم‌راستا نیست کاری ندارم، خود مردم بگویند که آیا در دولت سیزدهم وضعیت معیشت مردم بهتر شده است یا بدتر؟ من به صراحت عرض می‌کنم می‌خواهم دولت نیمه تمام شهید رئیسی را ادامه دهم و خطابم به دو نامزد خاص است که شما هم این شجاعت را دارید که به مردم بگویید که می‌خواهید دولت سوم روحانی را ادامه دهید یا خیر؟ اطرافیان شما همان تیم امنیتی قبلی هستند. هرکس را باید با اطرافیانش شناخت و امروز  تیم امنیتی حاکم در دولت روحانی، در ستاد آقای پزشکیان هستند؛ وقتی حرف از عدالت می‌زنیم باید اطرافیان ما نشان از آن داشته باشند.

قاضی‌زاده در پایان گفت: در دولت خانواده اختیارات دولت به استانها تفویض خواهد شد. این کار را در بنیاد شهید کردیم و به همین دلیل 37 درصد مراجعات به ستاد مرکزی بنیاد کم شد.

قالیباف: اتباع غیرمجاز آسیبهای اجتماعی  جدی در حوزه مواد مخدر و اشتغال و ... دارند

محمدباقر قالیباف در بخش پایانی مناظره دوم اظهار داشت: دولت چهاردهم دولت خدمت و پیشرفت است. در دولت خدمت برای خوب شدن حال امروز مردم، یک سپر حمایتی معیشتی طراحی کردیم. نباید اجازه دهیم که سفره مردم کوچک شود.

وی افزود: در حوزه پیشرفت و آینده برنامه داشته باشیم و در نگاه 14 14 وقتی در حقیقت حرف از تمدن و تمدن سازی می‌زنیم باید یک چیزی را بر روی زمین داشته باشیم تا بعدا به گذشته خود بتوانیم افتخار کنیم.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: مابه التفاوت فاصله بین تورم و افزایش حقوق را باید جبران کنیم. یعنی اگر امروز می‌گوییم 20 درصد افزایش حقوق داریم و 30 درصد تورم است و رشد اقتصادی 3 درصد، انصاف و عدالت این است که آن 10 درصد بیشتر از افزایش حقوق برای کسانی که حقوق ثابت می‌گیرند از جمله کارمندان، کارگران و بازنشستگان با یک رفاه کارت هم درمان و هم معیشت و هم کالاهای اساسی مردم را تضمین کنیم.

قالیباف با بیان اینکه یک طرح 5 فوریتی داریم که یکی از آنها در حوزه خدمت بود، تصریح کرد: بحث دوم در حوزه مسکن است؛ 80 درصد شهرهای ما و 100 درصد روستاهای ما قادرند که یک قطعه زمین که کاربری مسکونی دارد به صورت رایگان به همه آنها که مسکن ندارند، بدهیم.

وی ادامه داد: باید به زوجهای جوان به مدت سه سال در آغاز واحدهای کوچک 75 متری بدهیم که بدون اجاره بها در سه سال اول آنجا زندگی کنند.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری  با بیان اینکه مصمیم واردات خودرو انجام دهیم تا رقابت شکل بگیرد، گفت: طرح فوریتی چهارم در بحث دیوار شرق کشور است؛ اتباع غیرمجاز آسیبهای اجتماعی  جدی در حوزه مواد مخدر و اشتغال و ... دارند؛ با استفاده از تجربه من در پلیس می‌گویم که باید مرز شرقی‌مان با افغانستان و پاکستان را دیوار بگذاریم که امنیت حفظ شود.

قالیباف در پایان گفت: طرح پنجم، از سواحل خلیج فارس و دریای عمان غافل هستیم؛ باید پایتخت دوم ایران را پایتخت اقتصادی ایران را در سواحل دریای عمان و کرانه آن تشکیل دهیم.

پورمحمدی: ویژه‌خواری‌ها گواهی می‌دهد که شعار عدالت به این راحتی ها نیست

مصطفی پورمحمدی در بخش پایانی سخناش در دومین مناظره نامزدهای ریاست‌جمهوری با عنوان «خدمات عدالت محور دولت» گفت: بحث‌های مختلفی در این جلسه مطرح شد. وضعیت فعلی ما مهم است که با امکانات محدود فعلی باید تلاش کنیم نظام بهره‌وری را اصلاح کنیم و جلوی هدررفت منابع را بگیریم. بحث چابک‌سازی بسیار مهم است که همه حرف آن را می‌زنیم اما هر دوره دولت‌ها بزرگتر شده‌اند!

وی ادامه داد: نظام دیوانی، اداری و اجرایی را خوب نمی‌شناسیم و از دور دستی بر آتش داریم. چالش‌های آن را نمی‌شناسیم و نسخه‌های کلی، رویایی و توهمی می‌نویسیم. کسی که اصلاحات اساسی می‌خواهد انجام بدهد بایستی نظام اداری را خوب بشناسند. رفتار اداری معیوب به ارث گذشته از رژیم گذشته در جاهای معیوب‌تر حفظ کردیم!

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری خاطرنشان کرد: اصلاح نظام اداری، رکن رکین هر تحولی با هر نگاه و رویکردی است که متاسفانه جزو غایبان بزرگ و طرح‌های  مطرحی ما است. ما پیوسته حرف از خدمت میزنیم اما رفتار ما آقابالاسری و عامرانه است اما مردم درک می‌کنند که با رفتار عامرانه ادعای خدمت محقق نمی‌شود. خیلی وقت‌ها صحبت از عدالت می‌کنیم اما به اطراف که نگاه می‌کنیم پرونده‌ها، رانت‌ها،‌ ویژه‌خواری‌ها گواهی می‌دهد که شعار عدالت به این راحتی ها نیست و عدالت هزینه دارد.

وی اضافه کرد: مسئله مهم  و اساسی استفاده از همه ظرفیت‌ها است چراکه ما گریز نخبگی داریم. اگر می‌خواهیم کشور را بسازیم اعتماد نخبگان را باید جلب کنیم. آستانه تحمل ما به شدت پایین است و یک ذره اختلاف سلیقه را نمی‌پذیریم!

پورمحمدی با اشاره به مبارزه با فساد خاطرنشان کرد: در مبارزه با فساد روش‌های سنتی پاسخگو نیست و ما گرفتار ملاحظات، آلودگی‌ها و بی‌برنامگی هستیم و هر روز نیز پرونده جدیدی ایجاد می‌شود و همین موارد منجر به ناامیدی مردم می‌شود.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری گفت: نیازمند اصلاح رویکرد مدیریتی در حکمرانی هستیم و دولت قرار،‌قرارش بر تغییر جدی رویکردها است.

 جلیلی: حضور پرشکوه در انتخابات آثار متعددی برای کشور دارد

سعید جلیلی در بخش پایانی و جمع‌بندی این مناظره بیان کرد: مردم برنامه‌های من را دیده‌اند و ما سخنان‌مان را بیان کرده‌ایم. ما در دو سطح سخن گفتیم؛ یکی جهش کشور با استفاده از تمامی ظرفیت‌ها که لازمه‌اش عدالت است. نکته‌ی دیگر ناظر به رفاع و معیشت مردم است که نباید منتظر ماند تا جهش صورت بگیرد و بعد به این موارد پرداخت.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری گفت: امروز دو رویکرد وجود دارد؛ یکی رویکردی که خودش را باور دارد و نگاه حداکثری دارد و معتقد است که می‌توان از مشکلات عبور کرد و جهش هم داشت. یک رویکرد نیز یا می‌ترسد و یا می‌ترساند و می‌خواهد بگوید این نمی‌شود و فلان موضوع خیال‌پردازی است و فکر می‌کنند برخی تهدیدها مانع ملت ایران می‌شود. ما می‌گوییم باید تهدیدها و فرصت‌ها را هم دید.

جلیلی اظهار داشت: بنده 35 سال کار سیاست خارجی کرده‌ام؛ امروز فرصت‌هایی داریم که می‌توانیم پیشرفت کنیم ولی اینکه بیفتیم در فضایی که اگر گفته شود فلان موضوع حل نشود، به مشکل بر می‌خوریم و غیره؛ مردم هم می‌دانند که با این‌ها مشکلات حل نمی‌شود.

وی افزود: بنده در سالیان متمادی بحث و بررسی داشته‌ام؛ بعضاً گفته می‌شود که نسل «زِد» داریم که زبان ما را نمی‌فهمند ولی اینطور نیست و بنده جلسات متعددی با دانشجویان داشته‌ام و می‌گویم که آن‌ها زبان ما را می‌فهمند و ممکن است سخن ما آن‌ها را اقناع نکند و باید دید مشکل از سخن ما بوده که نتوانسته آنان را اقناع کند.

نامزد انتخابات ریاست جمهوری ادامه داد: امروز دو نگاه وجود دارد؛ یکی اینکه چند موضوع را بهانه کنیم و نگاه بدبینانه داشته باشیم و یا اینکه افتخارات‌مان را ببینیم و در نظر بگیریم.

جلیلی عنوان کرد: ما در آستانه یک انتخاب پر شور هستیم و اینکه می‌گوییم هر ایرانی یک جهان فرصت یعنی که باید همه مردم در انتخابات نقش پرشکوه داشته و مشارکت داشته باشند و این حضور آثار متعددی برای کشور دارد.

پزشکیان: اگر مدیر ارشد با مردم صادق باشد، قطعا بقیه پشت سر او حرکت می‌کنند

مسعود پزشکیان در بخش پایانی اظهاراتش در دومین مناظره انتخاباتی طی سخنانی اظهار داشت:  من در دولت آقای خاتمی بودم. آن زمان نه تنها فرار مغزها نداشتیم بلکه مغزها به ایران می‌آمدند و مردم خودشان قضاوت می‌کنند که آن زمان وضع چطور بود. اگر خوب بود رای بدهند اگر خوب نبود رای به همین روندی که موجود است، بدهند.

وی افزود: زندگی و کار ما برای محرومان بوده است چه در زمانی که رئیس دانشگاه بودم چه در زمان وزارت و چه در دوران نمایندگی مجلس تمام فکر و ذکرم این بوده که به زندگی مردم در مناطق محروم برسم.

پزشکیان گفت: 90 درصد ما مشکل مدیریت ارشد است. مردم وقتی نگاه می‌کنند من به عنوان جلودار رانت می‌گیرم و آدم‌های خود را سر کار می‌گذارم، قضاوت درستی نسبت به ما پیدا نمی‌کنند. اگر مدیر ارشد با مردم صادق باشد و آنچه که می‌گوید با تمام وجود به آن معتقد باشد قطعا بقیه پشت سر او حرکت می‌کنند.

کاندیدای انتخابات ریاست‌جمهوری گفت: همان دانشگاهی که بنده رئیسش بودم اول بسیجیان نیامدند با من همکاری کنند و همان آدم‌هایی که می‌گفتند موهایشان بیرون است، مراکز بهداشت را ساختند و مردم نیز وقتی دیدند ما در میدان هستیم آنها هم آمدند. ما در بهداشت و درمان 4 اصل داریم؛ اول عدالت، دوم مشارکت مردم، سوم روابط بین بخشی و چهارم تکنولوژی. ما باید در فقر زدایی مردم را مشارکت دهیم. با تئوری مشکل حل نمی‌شود. ما باید با مردم روابط دوستانه برقرار کنیم تا آنها ما را باور کنند.

پزشکیان خاطرنشان کرد:  مشکل ما این است که مردم به ما باور ندارند چرا که خیلی از اینها که به قدرت می‌رسند اطرافیان و دوستان خودشان را روی کار می‌آورند. هرکس به بندگان خدا ظلم کند، بندگان خدا نیز با او دشمن می‌شوند. چرا مردم از ما ناراضی هستند چون به آنها انگ می‌زنیم و برای آنها پرونده درست می‌کنیم. خروجی این رویکرد این است که گروه Z ‌درست یا  گروه F ‌درست می‌شود. مردم اگر ببینند ما با آنها هستیم و درد محرومین را می‌فهمیم مشکلات قابل حل است.

وی افزود: ما باید بر اساس عدالت به مردم نگاه کنیم. هر انسانی توان داشته باشد ما بر اساس شایستگی از او استفاده خواهیم کرد. برای پیاده کردن حق و عدالت نیاز به اصلاحات داریم. اصلاحات 4 اصل دارد. اول عدالت، دوم کیفیت، سوم هزینه اثربخشی و چهارم کارایی. ما برای اصلاح ساختارهای اداری باید به سراغ این 4 اصل برویم.

کاندیدای انتخابات ریاست‌جمهوری گفت: امکان ندارد که ما با یک گروه و یک دسته مملکت را درست کنیم. ما باید دست به دست هم دهیم و شیعه،‌سنی،‌ عرب و عجم بر اساس عدالت کار کنیم. مناطقی که سنی نشین هستند الان ضعیف‌تر هستند.

زاکانی: ظرف 5 سال میتوان مشکل مسکن را حل کرد

علیرضا زاکانی خاطرنشان کرد: بنده راجبه توزیع ثروت در کشور یارانه طلایی را مطرح کردم که اعتبار طلا است و هرکسی 22 میلیون در سال می‌تواند اعتبار طلا را داشته باشد و به میزان مصرف و صرفه جویی که می‌کند از آن بهره ببرد. یک خانواده 5 نفره 110 میلیون تومان می‌شود. این پول امروز موجود است اما یک عده‌ای امکان استفاده از آن را نمی‌دهند.

نامزد چهاردهمین انتخابات ریاست‌ جمهوری ناظر به حوزه معیشت گفت: یارانه‌های امروزی ادامه پید امی‌کند و در حوزه اقلام اساسی تا 40 درصد افزایش پیدا می‌کند و این 300 هزار تومان را می‌توان 500 هزار تومان افزایش داد.

وی تصریح کرد: در حوزه مسکن با توجه به ظرفیت‌های قانونی و تجربه بنده در 33 ماه عملکرد بنده در شهرداری تهران ظرف 5 سال می‌توان مشکل مسکن را حل کرد. هم از طریق ظرفیت‌های واگذاری زمین و هم از طریق بافت فرسود و پلاک‌های ناکارآمد می‌توان این مشکل را حل کرد.

زاکانی خاطرنشان کرد: در حوزه سلامت با تعمیق بیمه‌ها، میتوانیم بسته‌ها را داشته باشیم. در حوزه آموزش عالی گفتم که اگر آموزش عالی محور تحولات کشور قرار بگیرد میتواند کارکردهای ویژه‌ای داشته باشد اگر پایانه نامه‌ها به سمت نیاز کشور برود و زیست بوم اندیشه ورزی در کنار زیست بوم نوآوری توسعه پیدا کند هیچ نخبه‌ای در کشور نخواهد بود جز اینکه اثرات جدی خود را خواهد دید.125